Это надо срочно залатентовать!

(Reply) (Thread)

Мне доводилось читать о подобных эксперимантах с подобным же результатом проводимых в годах 60х. Так что скорее наоборот истины стали расхожими из-за науки.

(Reply) (Thread)

Конечно.

Более того, цитируемая статья -- 1996 года, и тогда для большинства читателей это было новой информацией, то есть предыдущие результаты были не очень известны широкой публике. А теперь это, действительно, общеизвестно..

(Reply) (Parent) (Thread)

Комментарии ниже, впрочем, показывают, что моё "общеизвестно" явно преждевременно..

(Reply) (Parent) (Thread)

Авторы ни о каких подобных экспериментах не упоминают и считают, что своей статьей вносят большой вклад в науку :)
As O'Donahue and Caselles ( 1993, p. 193 ) have noted, an investigation of whether those who "aggress against homosexuals become sexually aroused to homosexual stimuli (as certain psychoanalytic theories might predict)" would contribute to our understanding of homophobia.

(Reply) (Parent) (Thread)

Don't sounds too reasonable for me.

(Reply) (Thread)

"don't sounds"
хм

(Reply) (Parent) (Thread)

Of course. It's not reasonable, it's not logical. It's physiological.

(Reply) (Parent) (Thread)

Sounds suspicious. By this token men that are bisexual or gay (and thus clearly not homophobic) would not experience arousal while watching gay porn? If they would - how did researchers get those non-homophobic men sorted out to make sure none of them had any homosexual inclinations?

I can see how some or all homophobic men might be sexually interested in gay sex, but I can't see how ALL non-homophobic men may not be interested in it. This fact alone to me means that the study was either knowingly or unknowingly mistaken or biased. They wanted this result and they got it.

(Reply) (Thread)

oops, that was my comment.

(Reply) (Thread)

A modified version of the Kinsey Heterosexual-Homosexual Rating Scale was used to assess sexual arousal and prior sexual experiences. This version of the Kinsey is a 7-point scale on which individuals separately rated their sexual arousal and experiences from exclusively homosexual to exclusively heterosexual. Only participants who reported exclusively heterosexual arousal and experiences (i.e., ls on both sections) were selected for participation.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, и еще лесбийское видео:
http://ygam.livejournal.com/431362.html?thread=4296706#t4296706

(Reply) (Parent) (Thread)

> Only the homophobic men showed an increase in penile erection to male homosexual stimuli.

Is that right?

(Reply) (Thread)

это какая-то новая инквизиция. известно, что у мужчин до определенного возраста эрекция возникает на все, что движется, чисто рефлекторно. сделать из этого можно какие угодно выводы.

(Reply) (Thread)

Ah! That's why they call it "Moving Pictures"!

(Reply) (Parent) (Thread)

У гомофобов возникала, а у негомофобов не возникала.

(Reply) (Parent) (Thread)

Я в это просто не верю. Мало ли что афинские ученые придумают.

(Reply) (Parent) (Thread)

Удивительные особенности физиологии
Я знаю почему некоторые амфибии и насекомые видят ТОЛЬКО движущиеся предметы
Но я не понимаю почему эрекция у мужчин на все что движется
Не могли бы вы объяснить?

(Reply) (Parent) (Thread)

Вообще выводы авторов исследования прекрасно сочетаются с позицией православной церкви, которая полагает, что всякая эрекция, а тем более семяизвержение, в том числе и во сне, является грехом и бесовским наваждением, и предписывает читать "правило от осквернения". Ученые открыли, что гомофобы гораздо больше подвержены бесовским наваждениям :)

(Reply) (Thread)

Потому что Бог их больше любит и посылает испытания!

(Reply) (Parent) (Thread)

вот именно. надеюсь, следующим достижением афинских ученых будет посадить буддистских монахов смотреть порнуху.

(Reply) (Parent) (Thread)

С другой стороны, тогда это получается только вопрос интерпретации. Афинские Учёные™ утверждают, что гомофобы все как один пидарасы, мы с Вами подозреваем, что Бог делает своих любимейших чад пидарасами, чтобы посмотреть, как они будут справляться с зовом плоти. Два взгляда на один и тот же факт!

Кстати тогда нелатентные гомосексуалисты приобретают такой загадочный оттенок, как падшие ангелы, буквально.

(Reply) (Parent) (Thread)

знаете, я и так уже достаточно навозражался в этом топике, чтобы быть признанным несомненным латентным гомосексуалистом, так что насчет падших ангелов лучше помолчу :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы, наверное, считаете, что Вы очень умный и остроумный, ну, по крайней мере есть легкие проблески интеллекта )

(Reply) (Parent) (Thread)

У нас с furia_krucha когда-то был такой разговор:

Я: В тексте "Братьев Карамазовых" поищите "хвостики".

Он: А вы поищите "хвостище".

(Reply) (Parent) (Thread)

Эрекция не обязательно является признаком сексуального желания. Часто она является признаком злобы, раздражения, агрессивности или даже страха. В этом, между прочим, люди сходны и с человекообразными обезьянами, где доминирующий самец, недовольный поведением подчинённых молодых самцов, демонстрирует агрессивность в том числе и эрекцией. Говорят что есть и явление предсмертной эрекции. Если эрекция действительно может являться признаком агрессивности, то её появление у гомофобов неудивительно. Впрочем, человеческая психика — сложная штука. Внешнее отсутствие различия в агрессии не показатель. Для надёжного определения, возникал ли на самом деле эротический отклик, лучше было бы использовать более сложный метод контроля (в том числе контролирующий температуру кожных покровов, влажность их, частоту сердцебиения и т.п.)

(Reply) (Thread)

Уровень агрессии замеряли отдельно вроде как

(Reply) (Parent) (Thread)

К сожалению, измеряли лишь общую агрессивность, при этом не была исключена возможность ситуационной.
There were no differences in aggression scores between groups as measured by the Aggression Questionnaire. However, this questionnaire is a general measure of aggression and does not address the possibility of situational aggression or hostility where the situation involves homosexuality or interacting with a homosexual person. It is possible that aggressiveness in homophobic individuals is specific to homosexual cues.

(Reply) (Parent) (Thread)

- Говорят что есть и явление предсмертной эрекции -

Ну, этому как раз есть простое физиологическое объяснение - когда кислорода не хватает, кровь на периферии задерживается. Приступы астмы тоже сопроваждаются эрекцией как известно. Хм... Означает ли это что надо задерживать дыхание и считать до ста если нестоитc?

(Reply) (Parent) (Thread)

Про аутоэротическую асфиксию не слышали? :)
В "Кен Парке" Ларри Кларка даже можно за ней понаблюдать.

(Reply) (Parent) (Thread)

AEA is very unsafe, кажется. Не для слабонервных.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну я, в принципе, и не агитирую :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Но пульс и температура еще непосредственнее эрекции связаны с агрессивным откликом!

(Reply) (Parent) (Thread)

penile plethysmographic responses to sexually explicit stimuli have been shown to discriminate between homosexual and heterosexual men (Tollison, Adams, & Tollison, 1979). Zuckerman ( 1971 ) described penile plethysmography as the most specific measure of sexual arousal because significant changes occur only during sexual stimulation and sleep.

(Reply) (Parent) (Thread)

С другой стороны, да:
Another explanation of these data is found in Barlow, Sakheim, and Beck's (1983) theory of the role of anxiety and attention in sexual responding. It is possible that viewing homosexual stimuli causes negative emotions such as anxiety in homophobic men but not in nonhomophobic men. Because anxiety has been shown to enhance arousal and erection, this theory would predict increases in erection in homophobic men. Furthermore, it would indicate that a response to homosexual stimuli is a function of the threat condition rather than sexual arousal per se. Whereas difficulties of objectively evaluating psychoanalytic hypotheses are well-documented, these approaches would predict that sexual arousal is an intrinsic response to homosexual stimuli, whereas Barlow's (1986) theory would predict that sexual arousal to homosexual stimuli by homophobic individuals is a function of anxiety. These competing notions can and should be evaluated by future research.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да я-то как раз ничего с определёностью не утверждаю. Не специалист, во-первых. Но и другим тоже не надо, думаю и сами авторы эксперимента таких строгих выводов не делают. Тут нужны дальнейшие исследования.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, сами авторы так и пишут. Но какая интерпретация не оказалась бы верной, сам факт увеличения окружности пениса у гомофобов при просмотре гейского видео достоверен. Думаю, для гомофобов это в любом случае не очень приятное открытие :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Наверное. В любом случае активно-агрессивная реакция на гомосексуализм кажется ненормальной и подозрительной. Сам я считаю гомосексуализм очевидным отклонением от нормы, нарушением сексуального влечения, но какого-то ужаса и отвращения не испытываю. Такой вот глюк в программе, что тут сделаешь.

(Reply) (Parent) (Thread)

Отлично! Перепощу у себя, когда время будет.

(Reply) (Thread)

Да, давно об этом читал. Но как-то все это подозрительно. Где это они нашли гомофобов, согласившихся на просмотр гей-порно?

(Reply) (Thread)

Caucasian heterosexual male volunteers (n = 64) recruited from the Psychology Department Research Subject Pool at the University of Georgia participated in the study. They were screened during large group testing during which time they completed the modified version of the Kinsey Heterosexual-Homosexual Rating Scale (Kinsey, Pomeroy, & Martin, 1948), the Index of Homophobia (IHP; Hudson & Ricketts, 1980), and the Aggression Questionnaire (Buss & Perry,1992). They were contacted by telephone at a later date to schedule the laboratory portion of the study. All participants received partial course credit.
Потом,
The procedure was explained to the participant on arrival at the laboratory. He was informed that he could terminate participation at any time, and he signed informed consent.
Но о случаях отказов они не сообщают. В принципе, бывают корректировки, учитывающие отказы. Если про них ничего не говорится в методах - значит, отказов, как я предполагаю, не было.
К тому же гомофобами считались не лица с индексом гомофобии 100 :), а те, у которых этот индекс превышал 50. В результате у "гомофобов" получилось в среднем 80.4, стандартное отклонение - 13.2

(Reply) (Parent) (Thread)

Желающие могут посмотреть саму статью:
http://www.oogachaga.com/downloads/homophobia_and_homosexual_arousal.pdf
Я тоже почитаю.

(Reply) (Thread)

Итак, понеслась.
В целом статья произвела благоприятное впечатление. Я не спец, по основному образованию - биолог-экспериментатор.
Статья цитируется 70 раз, и это много. Явно отрицательные упоминания в глаза не бросаются. В одном месте статья названа классической, но вызвавшей и продолжающей вызывать споры.
Вот основная картинка: по оси абсцисс - время показа видео, блоками по 40 с, по оси ординат - прибавка в окружности пениса по сравнению с обычным состоянием.

(Reply) (Thread)

Еще несколько интересных моментов из статьи:
- авторы различают два типа отрицательной реакции по отношению к гомосексуалистам: интеллектуальную (гомонегативизм) и эмоциональную (гомофобию).

- практически не оказалось участников с очень низким индеском гомофобии (0-25), что согласуется и с другими работами. Авторы предполагают, что это связано не с распространенностью гомофобии, а с недостатками используемого индекса гомофобии: он включает когнитивную и аффективную компоненты, но не учитывает третью стандартную компоненту фобий - поведенческую (реакции типа "бей-беги"). Это завышает уровень гомофобии, т.к. в реальной жизни гомосексуалист может не нравиться, но бить его или убегать от него все же будут редко :)

(Reply) (Thread)

Да, вот еще:
The lesbian videotape was included because it has been shown to be highly sexually arousing to heterosexual men and is a better discriminator between heterosexual and homosexual men than other stimuli
(Mavissikalian, Blanchard, Abel, & Baflow, 1975 ).
Т.е. это, типа, проверка на то, не затесались ли все же среди испытуемых явные гомосексуалисты :)

(Reply) (Thread)

ммм...

(Reply) (Thread)